TEMAS NACIONALES

Entrevista a Benigno López
Movimiento campesino de Formosa (MO.CA.FOR)

“Construir solidariamente el poder popular”


Por Patricia Peralta Gainza

En el ámbito del Coloquio Internacional “De la Exclusión al Vínculo – Nuevos Movimientos Sociales en América Latina”, que tuvo lugar en el Instituto Goethe de Buenos Aires entre los días 14 al 16 de junio de 2005, entrevistamos Benigno López, integrante del MOCAFOR, Movimiento campesino de Formosa, del Norte Argentino.

Durante tu exposición hiciste referencia a términos muy duros, como corrupción, fraude electoral, represión, ¿existe alguna diferencia entre el gobierno actual, que sí tiene una política de defensa de los derechos humanos –que podemos ver en la abolición de las leyes de impunidad- y los gobiernos anteriores?

Creo que en realidad no existe diferencia en el gobierno nacional, lo que sí existe es mayor presión social. Esto no es obra del gobierno sino concesión del gobierno frente a la gran presión existente. Si no fuera así la situación se volvería ingobernable.

En Formosa, como somos débiles, y hay que reconocerlo, tenemos un gobierno que hace 22 años que está. Muchos de ellos provienen del proceso militar y son torturadores. Así que este hecho es un avance, es una concesión, pero también sirve como distracción. En la mayoría de las provincias todo está intacto: las estructuras represivas, la corrupción, el fraude … Te hablan de la nueva política, de un país en serio y son los mismos que te pedían un voto para Menem. El Ministro de Gobierno de Formosa, fue Comisario General en la época de la represión, estuvo involucrado en el proceso y sigue siendo Ministro de Gobierno hasta hoy.

Hay un reacomodamiento del Partido Justicialista, estas próximas elecciones van a ser más bien elecciones internas del Partido Justicialista.

Creo que hay avances, pero gracias al grado de organización que hay, que no es mucho y al grado de presión que existe, que tampoco es tanto. Algunas cosas hemos ganado como pueblo, pero recordemos que en diciembre del 2001 decíamos “que se vayan todos” … y están todos.

Algo más sobre derechos humanos: indígenas, reprimidos, torturados, en Formosa, están en la cárcel. Los policías torturadores y que cometieron asesinatos siguen libres.

¿A qué otros problemas se enfrenta el movimiento campesino además de la represión sistematizada a la que haces referencia? Tu hiciste referencia a formas distintas de plantar, de conseguir las semillas …

Sí todo tiene que ver con eso de ir expulsando a los pobladores del campo, a los trabajadores del campo hacia las ciudades y las periferias: las villas.** Todo es utilizado de acuerdo con ese objetivo, que forma parte del sistema. Por un lado, tenés que analizar que la mayor parte de las tierras aptas para el cultivo están en manos de trasnacionales y de nacionales en su mayoría relacionados con la corrupción, lavado de dinero y la malversación pública, que se van adueñando de grandes territorios. Por otro lado, como eso no basta para expulsar al campesino –porque es muy duro y está muy arraigado a la tierra, se desarrolla la política de que todo lo que produce el campesino no vale nada, no salva el costo de producción. Para eso se aumentan los insumos, se patentan las semillas (se privatizan), no se salva el costo, la familia campesina sufre una asfixia económica y no puede cubrir sus necesidades básicas. Es muy difícil acceder a las semillas  y los insumos básicos para producir, son muy caros. La semilla es una cuestión de soberanía.

¿No existe ninguna clase de apoyo o subsidio?

Sí. Por ejemplo, el año pasado nosotros habíamos acordado con el gobierno nacional, después de un plan de lucha, 3000 bolsas de semillas, de las cuales entregaron 400 después que había pasado la temporada. Para que te des una idea. Entonces, ¿te queda cuánto? 2600 compañeros sin semilla.

Después existe otra forma de una guerra que es lo transgénico. Los transgénicos, por la contaminación, por lo peligrosos que son para la salud, y porque son resistentes a los agrotóxicos. Como son resistentes utilizan masivamente agrotóxicos que lo contaminan todo y además destruye la producción campesina, sin que el campesino tenga ninguna protección legal y sin que haya ninguna justicia que intervenga. Esto hace que por la cuestión de la Tierra, de los agrotóxicos, por las necesidades básicas insatisfechas, el campesino se organiza, empieza a reclamar cosas y es judicializada la protesta. Así muchos de nosotros tenemos causas en la justicia provincial. Esa es la situación.

Tu fuiste muy tajante. De hecho dijiste durante tu exposición que los transgénicos eran una cuestión de vida o muerte …

Sí. Porque te expulsa o te mata. Te quita el territorio donde históricamente habitas y consigues recursos para la alimentación, para el sustento de la familia. Te quita la vida. Y también en la utilización masiva de agrotóxicos muchas veces, mata plantaciones de autoconsumo, animales menores, afecta directamente por ejemplo la producción de miel … Nosotros notamos que muchas personas se enferman, distintos tipos de enfermedades comienzan a aparecer, recién ahora somos conscientes, y creemos que mucha gente pudo haber muerto por eso. No podemos probarlo porque no somos científicos, pero sí podemos sospechar con mucho argumento.

¿Plantan soja? ¿Qué tipo?

Mucha, mucha soja. Invasión de la soja.

¿Cómo lo viven?

Nosotros no tenemos muchos elementos, somos gente de base, pero sí nos parece que la riqueza no se puede distribuir de esa forma ni en Argentina, ni en ningún lado. La riqueza tiene que ser del pueblo y tiene que poder discutir y decidir el pueblo sobre eso, no un político en su oficina reunido con un grupo de empresarios.

Uno toma más conciencia cuando le toca de cerca, cuando no tenés para darle de comer a tu hijo, no podés vestirlo, no podés tener una casa. A partir de eso uno ve que el antiguo slogan es verdad: “la tierra tiene que ser de quien la trabaja” y que hay que producir, pero de otra forma. Nosotros también veníamos produciendo con agrotóxicos y eso no es sustentable, además de que encarece la producción, el dinero va a las manos de las trasnacionales y nosotros somos sus esclavos. Falta una forma de producción sustentable, que respete el medio ambiente, que sea sano para el consumo y que garantice la alimentación de la población. Hablamos de nosotros, de la Provincia, del país, de una cuestión de identidad de América Latina donde debemos garantizar lo que muchos llaman soberanía alimentaria. Ocupar el territorio, ocupar las zonas de frontera que hoy ocupan las transnacionales lo que es pérdida de soberanía nacional.

También planteamos que el sistema de educación debe promover el desarrollo integral de la persona humana: una persona solidaria, libre y un sujeto trabajador. Un sistema de salud de prevención con desarrollo de la medicina curativa (tradicional). Todo esto es sueño.

¿Qué papeles cumpliría en ello este Estado que conocemos hoy?

Nosotros como organización hoy en día, además de unirnos a otras organizaciones, debemos encontrar los mecanismos que en esta coyuntura mejoren y fortalezcan a las propias organizaciones en todos los aspectos para ir transformando desde abajo la sociedad. Para eso los elementos legales, la democracia meramente formal, lo poco que se pueda explotar de eso, hay que explotarlo. Tratar que sea una construcción democrática.

Personalmente –y esto no involucra al resto del movimiento– creo que todo lo que sirva para construir poder popular hay que utilizarlo. Todo lo que sirva para construir solidariamente el poder popular así como todo lo que sirva para debilitar al sistema enemigo del pueblo.

(*) * P. Peralta Gainza es socióloga y analista de información de CLAES – D3E.

(**) Villas en Argentina hace referencia a los asentamientos sin servicios básicos que se forman alrededor de las periferias citadinas. .

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